H
H e
S L n s
с

Илья Осипов: «Я не знаю, как дела в Америке. Я живу в Калифорнии»

Илья Осипов: «Я не знаю, как дела в Америке. Я живу в Калифорнии»
Следите за нашими новостями в удобном формате Перейти в Дзен

Илья Осипов – нижегородец, известный далеко за пределами нашего региона. Программист, изобретатель, предприниматель, сооснователь нн.ру… Четыре года назад Илья Осипов продал свои права на городской портал и вместе с семьей уехал в США. На вопрос: «В эмиграцию?» он отвечает: «Скорее, я не привязываюсь к границам государств». 

- Илья, я недавно делала интервью с мужчиной, который, прожив 2 месяца в США, с огромной радостью вернулся домой и больше ни о какой Америке даже не хочет думать…

- Да, я читал его. Что могу сказать? Я с семьей живу в США уже четыре года. Дети за это время стали билингвальными: они свободно говорят и по-русски, и по-английски. Помимо этого мы прожили 4 месяца в Италии и 5,5 месяцев – в Мексике. Вообще, я большой любитель путешествовать – побывал уже в 45 странах.

- Ого! Есть с чем сравнивать.

- Да, был период, когда я куда-то ездил каждые 3 месяца. Просто потому, что мне это нравилось.

- Какое замечательное хобби!

- А у меня других хобби и не было – просто потому, что я любое хобби мгновенно превращаю в бизнес. Так вот, возвращаясь к теме. 2 месяца – это совершенно не тот срок, за который можно разобраться, куда ты попал. Большинство из тех, кто переехал жить в другую страну, сходятся во мнении: продолжительность ассимиляции – это 3 – 5 лет. За это время успеваешь понять, насколько верный был выбор. Я видел немало молодых выходцев из русскоязычной среды, которые приезжали покорять Америку (я же в основном связан со стартап-средой, с сообществом русскоязычных профессионалов в Силиконовой долине – сюда очень часто приезжают иностранцы). Так вот, средний срок пребывания таких ребят в США – 1 год. Сразу оговорюсь: это не официальная статистика, всего лишь – мое личное наблюдение.

- То есть большинство после года пребывания в Америке уезжают домой?

- Я думаю, процентов девяносто пять.

- Почему?

- Потому что ментальность человека может не совпадать с ментальностью страны. Люди думают: «О, у меня в России пошел бизнес, сейчас я приеду в Америку и покорю ее!» — приезжают… И их задора хватает месяцев на шесть. После этого ребята, которые раньше много и охотно писали в свой блог о том, как они вот-вот поднимутся на вершины успеха, либо замолкают, либо начинают рассказывать, какие американцы черствые и равнодушные. На самом деле проблема в другом. В США рынок структурирован совсем не так, как в России. Поэтому все, что привозят сюда российские стартаперы, либо не приживается, либо в принципе не нужно.

- Хорошо. А что сделали те пять процентов, которые остались в США и нашли свою нишу?

- Они тоже приехали со своим стартапом и тоже провалились — но почему-то решили не возвращаться. Им стало интересно понять, что не так? И они были готовы поступиться своим социальным статусом. Есть такой житель Владимира по имени Иван Цыбаев (точнее, бывший житель Владимира) – он вообще после переезда в США какое-то время работал водителем грузовика. А потом сделал Убер для дальнобойщиков и получил инвестиции 30 миллионов долларов. Видишь, в чем успех: Иван обнаружил реально существующую в США проблему и посмотрел на нее свежим взглядом. И нашел решение, которое до него никому не приходило в голову.

- А сколько ему потребовалось на то, чтобы найти эту проблему и решить ее?

- Пять лет. Это к вопросу об адаптации. Например, создатель Инстаграма (он не россиянин, но тоже не коренной американец – в Силиконовой долине вообще две трети жителей приехали из других стран). Так вот, он работал бариста в кафе. То есть понимаешь, какая схема? Приехал, как-то зацепился в стране, осмотрелся, понял, в чем проблема и придумал, как ее решить. Ну, или можно приехать сюда с мешком денег – тогда сразу попадаешь на другой уровень.

- Илья, а вам как Америка открывалась? И как за нее «зацепились» вы?

- Ну, я‑то живу в Калифорнии, в пригороде Сан-Франциско. Когда моего приятеля спрашивают: «Как там у вас в Америке?», он отвечает: «А я не знаю, как там в Америке. Я в Калифорнии живу». Понимаешь, страна очень разная. В Калифорнии, например, люди не толстые. Да, есть особо выдающиеся экземпляры, но их мало. Видимо, хороший климат, здоровая пища и общая установка на спорт делают свое дело.

- Вы мне ломаете стереотипы. Ведь считается, что Америка – это страна максимальных размеров – в том числе и размеров людей. 

- Я еще раз подчеркиваю: говорю о Калифорнии. Например, позапрошлым летом я приезжал в Нижний Новгород. Утром отправился на пробежку по Нижне-Волжской набережной. Утро воскресенья, прекрасная погода, солнце… И я был удивлен, что на такой замечательной набережной – она ведь правда получилась очень красивой! – бегунов всего двое: я и бродячая собака. Когда утром выхожу на набережную в Сан-Франциско, я как будто в стихийном марафоне участвую. Бегут сотни, если не тысячи человек.

- А как насчет того, что свободное время американцы проводят дома перед телевизором и с куском пиццы в руке?

- Никогда не замечал такого! Напротив, был поражен тем, насколько американцы вовлечены в общественно-полезные дела. Мне кажется, это как раз в СССР социализм полностью отбил у людей желание участвовать в волонтерском движении. Причем самые активные волонтеры в США – это пенсионеры. Они здесь шустрые, активные и богатые. Например, в музеях науки, где нужно показывать детям каких-то роботов, осьминогов – да что угодно, почти весь персонал – это пожилые люди. И почти все они – волонтеры. Лица морщинистые, глаза блестят, улыбка – от уха до уха.

- Богатые пенсионеры… Какое редкое словосочетание!

- Так устроена система. Вот сколько раз проверял: если на дороге очень дорогая машина – значит, в ней едет какой-нибудь дед.

- Это прямо как у кавказских горцев! Только там уважение к старости проявляется в почитании пожилых, а в Америке – в денежном выражении. 

- Это происходит автоматически. Дело в том, что ежемесячная стоимость аренды дома здесь примерно равна ежемесячной же выплате по ипотеке. Поэтому все покупают дом в кредит на 30 лет, к пенсии этот кредит выплачивают… А к этому моменту дети уже все разъехались, муж с женой остались одни в доме – и зачем им такие площади? Они продают дом, покупают квартиру или маленький домик – а на разницу в цене отправляются в путешествие.

- То есть я правильно понимаю, что сорить деньгами люди начинают уже только на пенсии?

- Американцы – это такая… инженерная цивилизация. Пятнадцать процентов ныне живущих американцев ведут свою родословную от немцев. От англичан – меньше. То есть немецкий прагматизм здесь хорошо развит. Поэтому люди ведут себя по-немецки рационально. В доме, который мы купили, встроенная кухонная техника – 1955 года. Она до сих пор в рабочем состоянии и к ней продаются запчасти. Так зачем менять ее на новую? Никому не придет это в голову. Здесь не принято делать ремонт каждые три года и покупать в кредит последнюю модель телефона потому что у тебя сейчас – предпоследняя.

- Чем еще занимаются американцы в свободное время, если не волонтерством?

- Жарят барбекю возле дома и запивают пивом. Да, не очень здоровое времяпровождение. Но в целом, что касается еды… Средняя еда в среднем супермаркете Америки, на мой взгляд, лучше, чем в России, но хуже, чем в Италии или Мексике. Говорят, что американских супермаркетах сплошь продаются кола и чипсы – да, там продается полно колы и чипсов. Но не меньше и здоровой еды. Это, как говорится, up for you: все для вас. Что хочешь, то и выбирай. Ну и, поскольку в Калифорнии этнический состав очень смешанный, много мексиканцев, индусов, треть жителей Сан-Франциско – азиаты, — здесь огромное количество вьетнамских, японских, мексиканских, итальянских – каких угодно ресторанов. В общем, говорить о том, что в Америке плохая еда – все равно, что говорить: «В Китае делают некачественные товары». Я сам был в Китае и видел: там делают любые товары — от самого низкого качества до самого высокого. Вопрос, что закупать.

- Илья, вы несколько раз уже упомянули Мексику… А как она живет рядом с «большим соседом»?

- Мне кажется, это очень недооцененная страна. У американцев же хорошо развиты технологии пропаганды. Поэтому, видимо, здесь отлично работает лобби, которое подталкивает людей отдыхать во Флориде, в Калифорнии (чтобы люди не вывозили деньги из страны) и любой случай убийства или ограбления в Мексике раздувает до вселенских масштабов. Поэтому, когда мы с семьей собирались в Мексику, знакомые американцы нам говорили: «Будете идти по улице – руки сына и дочки из своих не выпускайте, там детей крадут». В общем, мы приехали, осмотрелись… и я заметил, что люди, оставляя свои велосипеды рядом с магазином или кинотеатром, даже не пристегивают их на замочек.
- Почему?

- А их там не воруют. Ну какие кражи детей?!

- И все-таки. Что происходит с человеком, который вдруг решает уехать жить в другую страну? Это ведь не из одного района города в другой переехать (хотя многие и на такое не могут решиться), тут менять приходится вообще всё.

- Так и уезжают лишь те, кто любит перемены. Когда я продал нн.ру, у меня образовалось много денег и много свободного времени. И я советовался с женой: либо во что-то вложиться в России – и продолжить жизнь по накатанной, либо попробовать другой сценарий. Жена сказала: «А давай попробуем!» Она, конечно, просилась в Европу, но я понимал, что в Европе не смогу заниматься бизнесом – там очень закрытые сообщества. А в Калифорнии все открыто и интернационально (я уже бывал не раз). Поэтому мы с Аней слетали в Калифорнию, чтобы она могла оценить Сан-Франциско лично, почувствовать, готова ли жить в этом городе. Аня и Сан-Франциско понравились друг другу, и мы приняли решение: едем. Конечно, с первой попытки с бизнесом в Америке у меня, как у всех, ничего не получилось, но я постарался запустить другой бизнес. Плюс получил патенты на свои изобретения – под патенты здесь можно привлечь инвестиции. В общем, когда понял, как именно здесь нужно создавать компанию, выпускать акции, строить прототип и показывать его инвестору… — словом, после этого все закрутилось. Но нужно понимать: когда мы сюда приехали, у нас был не только энтузиазм, но и деньги. Это очень важно. Люди, которые приезжают в США лишь с энтузиазмом – им на порядок сложнее.

- На первое время придется забыть о своих амбициях: «Ах, у меня высшее образование, я не буду мыть посуду в кафе»?

- Да, есть у россиян такое снобистское разделение: вот эта работа «черная», а эта – «белая». В Америке ценится любая. Если человек сантехник или электрик – ему устроиться в США будет проще всего. Люди с рабочими профессиями здесь живут замечательно: они хорошо зарабатывают, они уважаемы в обществе.

- Насколько тяжело (или совсем не тяжело?) пережили переезд в США ваши дети? Они не просились домой?

- Старшего сына мы натаскивали на английский в Нижнем Новгороде: ему тогда было 9 лет, он, хоть и не говорил свободно, но в принципе мог объясняться. Через полгода обучения в американской школе он начал говорить на бытовом уровне, через год язык уже не вызывал у него затруднений. Сейчас он разговаривает как урожденный калифорниец – но дома мы, конечно, общаемся на русском, поэтому язык у него в хорошем состоянии. Вообще, у тех, кто уезжает за границу, не возникает проблемы «как обучить детей языку». Проблема другая: как не дать детям забыть русский? Потому что дочке (в момент переезда ей не было и четырех лет) сейчас общаться на английском уже проще, чем на русском.

- Дети учатся в обычной государственной школе?

- Да, в public school. Я вообще против того, чтобы тащить богатство в семью. Пусть деньги крутятся в бизнесе.

- А это правда, что образовательная программа в государственных школах США – не такая, как бы поточнее выразиться, «углубленная», как в российских? Что интегралами и дезоксиробонуклеиновыми кислотами там никого не мучают?

- Да, правда. Государственные школы здесь бесплатны, обучение в них обязательное, не водить ребенка в школу нельзя.

- То есть модная в России фишка «я хочу перевести ребенка на домашнее обучение» в США не прокатит?

- Перевести можно, только если на то будут веские основания. Просто «нам так хочется» — не аргумент. Так вот, задача школы в США: сделать население грамотным и воспитанным. Этот минимум оплачивает государство. Если же вы хотите, чтобы ваш сын или дочь получили профессию или пошли в науку – это уже решение вашей семьи, за которые вы сами и платите, отправляя ребенка в колледж или университет. Но! Даже сдав все школьные тесты на «отлично», выпускник public school, например, не сможет поступить в Стенфорд.

- Я уточню: речь идет об обучении за деньги выпускника?

- Да, порядка 250 – 300 тысяч долларов. Ну хорошо, Стенфорд – в топе мирового рейтинга вузов. Но даже в просто хороший американский университет с одними лишь школьными «пятерками» не поступишь. Чтобы учиться в вузе, нужно сдать вступительные экзамены и быть либо победителем в спорте, либо победителем в интеллектуальной олимпиаде, либо получить патент на свое изобретение. Нужно быть «экстра». Здесь вузы – только для самых умных людей.

- И, наверняка, высшее образование есть далеко не у всех американцев.

- Нет, а зачем оно всем? В США отличная система колледжей: многие заканчивают их и прекрасно живут.

- Илья, у меня складывается ощущение, что ваша жизнь в Америке стала успешной даже не потому, что вы уехали в другую страну (у вас же и в России все хорошо складывалось), а потому что вы этот успех заранее просчитали. 

- Хочешь, чтобы я выдал формулу успеха?

- Ну, как-то так.

- Моя личная формула, точнее, жизненная установка – я занимаюсь только тем, что мне интересно и к чему лежит душа. Поэтому у меня и нет хобби. И поэтому я могу заниматься работой бесконечно. Понятно, что в работе не бывает только прикольных составляющих и что приходится отвлекаться на организационные моменты (ну вот надо, и все), решать неприятные вопросы – например, кого-то увольнять… Но я никогда не пойду в проект, от которого меня не прёт. Например, я прусь от того, что мне удалось изобрести. Когда я придумываю какую-то штуку, которой никогда не было – это такое удовольствие!

- А что, например, вы изобрели?

- Из последнего… Видела на Макбуках магнитные коннекторы? Эти коннекторы построены по принципу «папа-мама» (один выступающий, второй, наоборот, вогнутый). А мне нужны были коннекторы «унисекс». Причем магниты – они же либо притягиваются, либо отталкиваются. И я придумал, как нейтрализовать это отталкивание. Сделал магниты «унисекс», которые всегда притягиваются. Там все цепи образуются.

- Вот это да!

- Патент сейчас прошел в США экспертизу, и, думаю, я продам его компании типа Apple или Sony за крупную сумму. Вот это мне по-настоящему нравится!

Подписывайтесь на наши каналы в Telegram:
Самое популярное
Новости партнеров

Следующая запись

Больше нет записей для загрузки

Нет записей для подгрузки

Нацпроекты - людям

Нижегородцы подали 14 тысяч заявок на запись детей в первый класс на госуслугах :: Детская и спортивная площадки появятся в сквере имени Николая Жаркова :: Ход благоустройства проверили в Сормовском районе :: Нижегородцы превращают хобби в бизнес благодаря нацпроекту :: Гости юбилейного фестиваля «Золотая хохлома» смогут добраться до площадки мероприятия на электричках :: Четверо врачей трудоустроились в Кулебакскую ЦРБ по программе «Земский доктор» :: Нижегородские мастера могут подать заявку на участие в ярмарке «Арт.Молодость» на фестивале «Таврида.АРТ» в Крыму :: Глеб Никитин и Игорь Левитин провели заседание комиссии Госсовета по экологии :: В Вознесенском округе Нижегородской области начался ремонт дорог :: Десять новых автобусов поступило в Балахну :: Фольклорная экспедиция проходит в Нижегородской области :: Новый ФАП открылся в посёлке Тёша Навашинского округа :: Эксперты проекта по развитию макротерритории «Большая Волга» ознакомились с туристическим потенциалом Нижегородской области :: Нижегородские ИТ-компании и ИП смогут вернуть НДФЛ за привлеченных специалистов :: Новый цифровой флюорографический комплекс поступил в поликлинику ГКБ №28 :: Бывшая свалка на Московском шоссе исключена из реестра объектов накопленного экологического ущерба :: Сезон ремонта и строительства дорог начался в Нижегородской области :: Нижегородские общественники помогают беременным женщинам в кризисной ситуации :: В апреле «Поезда здоровья» посетят 18 муниципалитетов Нижегородской области :: Названы самые популярные у пациентов «Поездов здоровья» врачи :: Более 300 предприятий представят свои вакансии на ярмарке трудоустройства :: 13 нижегородских школьников и студентов представят регион в финале ежегодной Интеллектуальной олимпиады ПФО :: Третья очередь ИТ-кампуса «НЕЙМАРК» получила разрешение на строительство :: Неделя детской и юношеской книги стартовала в Нижегородской области:: Месячник по благоустройству дорог стартовал в Нижегородской области :: В Нижегородской области обновился портал региональных государственных услуг :: Пять нижегородских компаний принимают участие в бизнес-миссии в Беларуси :: Рейтинговое голосование по проекту «Формирование комфортной городской среды» продлится до 30 апреля :: ИТ-кампус «НЕЙМАРК», Сбербанк и ННГУ им. Н.И. Лобачевского будут развивать проекты в сфере искусственного интеллекта :: Участница викторины «КУПНО ЗА ЕДИНО!» из Ардатовского округа получила автомобиль :: Реконструкция моста через Пижму началась в Тоншаевском районе :: Более 2,4 млн рублей направлено на оснащение ДШИ в Первомайске по нацпроекту :: Нижегородская область вошла в топ‑5 регионов по количеству участников молодежного направления проекта «Мастера гостеприимства» :: Почти 10 тысяч нижегородцев получили медицинскую помощь в «Поездах здоровья» с начала года :: Глэмпинги откроются в 10 муниципалитетах Нижегородской области в этом году :: Более 100 человек из аварийного жилья в Шахунье получили ключи от новых квартир :: Более 1,5 тысячи «серебряных» волонтеров активно действуют в регионе :: 11 врачей трудоустроились в Балахнинскую ЦРБ по программе «Земский доктор» :: Специалисты МГУ изучат состав отходов в «Черной дыре» в Дзержинске :: Социальные участковые расскажут нижегородцам о благоустройстве пространств :: Глеб Никитин провел заседание оргкомитета по подготовке к 225-летию со дня рождения Александра Пушкина :: В Дзержинском театре кукол будет выполнен капремонт по нацпроекту в 2024 году :: Нижегородцы могут принять участие в новом сезоне проекта «Флагманы образования» :: Молекулярно-генетическую лабораторию создали на базе Нижегородского областного клинического онкологического диспансера :: Контракты на ремонт почти 400 км автодорог по нацпроекту уже заключены в Нижегородской области ::